Как должен работатать М50 ? Как он должен звучать?

[Hall]

После покупки-как есть : Заводится с пол оборота, слегка трясет на холостых, холодный двигатель не адекватно реагирует на нажатие газа (небольшой провал ... сильный рывок ), на втором светофоре все проходит. Прогретый двигатель вялый до 3т. об. - смысла давить на газ больше 2/3 хода педали до 3000 нету смысла, тяги не прибавляется, однако добавляется при открытых окнах до боли знакомый звук цокота клапанов при сбитом зажигании классики ВАЗа. Цокот плавно исчезает с подхватом на 2,5...3 тыщах. Так же писал в другой теме- выхлоп из глушителя идет как воздух из печки в салоне

Насколько все это норма ?

[dcms]

После покупки-как есть : Заводится с пол оборота, слегка трясет на холостых, холодный двигатель не адекватно реагирует на нажатие газа (небольшой провал ... знакомый звук цокота клапанов при сбитом зажигании классики ВАЗа.
Насколько все это норма ?[/quote]

Видимо это не есть норма,но симптомы схожие.
По моему двигателю со схожими симптомами могу сказать следующее.
Где то сосет воздух-заливает(на холостых) недостаточное количество воздуха,меньше чем надо.
То что ты про клапана ВАЗа пишешь конечно слушать надо.У меня это точно неисправный фазораспределитель(VANOS).С этим же я связываю проблемы в динамике.

[Hall]

Благодарю .
Забыл написать - на одометре 220т. км .

[Карлсон]

... на одометре [b]220т. км [/b].[/quote]

Не верь глазам своим! На БМВ реальный пробег может быть только на новой машине,т.к. с каждой перепродажей его,пробег,скручивают,особенно пока машина молодая.

[dcms]

Благодарю .
Забыл написать - на одометре 220т. км .[/quote]
:D :lol: :ROFL:
Про пробеги тема скорее всего была...
Лично у меня кажет 371000.Машина выпуска октября 1993года(почти 1994)Я взял ее ровно два года назад,пробег был 304000.На машине я езжу не много не мало,на работу по делам,на дачу и в отпуск.
Товарищ взял недавно Е60 трехлетку из Германии в идеале-пробег 180000.
Пусть средний годовой пробег 30тыс. 2008-1993=15 ;15x30000=450000
Вот это уже похоже на правду-немцы сотку скрутили.

[Hall]

По пробегу тайны вы мне не открыли, а вот по поведению мотора я пока не понял как должно быть.

[Alexiz35]

Lf// Скручивают почти всегда...) 15 минут делов то)) Но для 3 лет - 180000 по Германии - похоже наоборот накрутили ))

[Alexiz35]

По движку - действительно похоже на VANOS ... У меня такого нет , но по описанию похоже....(((

[dcms]

для 3 лет - 180000 по Германии - похоже наоборот накрутили ))[/quote]
Это и есть реальный пробег.Причем это вторая трех летняя машина с подобным пробегом.У мерса было 160000...Потом правда стало 45000
:)
По теме.Я думаю,что М50 должен заводиться с пол тыка в любую погоду в жару и холод,и неважно сколько машина стояла и где.Мотор должен работать ровно без сбоев и подергиваний на холостых. Сразу отвечать на нажатие педали,взрывается M50 должен после 3500тыс/об.,с ваносом хорошо тянуть на низах.Потреблять топлива столько сколько указано в тех.описаниях.При всем при этом мотор должен работать практически беззвучно,то есть стоишь рядом с машиной и непонятно работает она или нет.Такой экземпляр я встречал в районе Кантемировской.
В реальности все конечно по-другому,так как многие,если не все из клуба "кому за 400000"...

[asbimer]

если не все из клуба "кому за 400000"[/quote]...ВСЕ! =) Немцы кстати не крутят пробех- нафих надо, там за это срок дают кстати. :D

[dcms]

Немцы кстати не крутят пробех- нафих надо, там за это срок дают кстати. :D[/quote]
Крутят,крутят...

[MAGNUM]

Немцы кстати не крутят пробех- нафих надо, там за это срок дают кстати. :D[/quote]
Крутят,крутят...[/quote]
Это наши "братки" крутят в Неметчине. Они там живут и стаями рыщут - ищут сладкие варианты и в Рашу!

[dcms]

Ну как про М50 еще мнения будут?Самому интересно.

[Hall]

Ну как про М50 еще мнения будут?Самому интересно.

Нее , мнения караз не нужны, нужны ваши ощущения от токого же мотора.

[Hall]

Ну как про М50 еще мнения будут?Самому интересно.

Нее , мнения какраз не нужны, нужны ваши ощущения от токого же мотора.

[dcms]

Отличный мотор М50,если его в порядок привести,то ощушения будут незабываемые.

[Alexiz35]

Ощущения почти такие , как dcms описал выше..))) Тяжеловато вытягивает до 3-3,5 тыс об. , но у меня автомат , чем , скорее всего , это и объясняется))) а так.. в минус 35 утром заводился как миленький , не шумит.. тянет хорошо ( ну для 192 лошадей и 340 тыс. пробега...))

[Hall]

Еще пара моментов. при резком нажатии на газ машина откликается сперва % на 60 и через пару секунд очень плавно тяга выростает на полную.

2 страницы , а всего лишь одно сообщение по делу . Лучше конечно один раз проехать чем 10 раз прочитать. Но кто меня для этого впишет в страховку ?

[dcms]

2 страницы , а всего лишь одно сообщение по делу.

Интересно какое?
Ты не обращай внимания-на этом форуме это нормальное явление-тему развивать.Здесь приняты теплые товарищеские отношения.От себя могу добавить,что я лично ездил на е34IX М50 без ваноса.Ощушения очень приятные,реально если сравнивать-моя с ваносом не едет.

[Карлсон]

По моим ощущениям,так и есть,с ванусом не едет.Т.е. едет,только после 3.5тыс.об/мин.

[Hall]

Up.
Читаю, думаю - Пишут что гидрокомпенсаторы или цокают или не цокают вне зависимости от нагрузки и оборотов.
У меня цокот только под нагрузкой и до 2000 оборотов.
Пишут что цокот под нагрузкой из за неверного зажигания.
Холодный двигатель заметно тише, при закрытых окнах и горячий не слышно но 6-е чувство всеравно точно дозирует газ - чтоб не цокало.
Вероятно у меня обе проблемы, однако про неправильное зажигание М50 ни слова на этом форуме, такое бывает ?

[Карлсон]

Правильно,на м50,неправильное зажигание,в смысле момент,в принципе невозможен,а вот бедная смесь и соответственно неправильное её сгорание - возможно.Еще и фазы сбится могут,при неисправном "ванусе" или уходе меток,хотя на цепном приводе ГРМ,это не реально,но возможно.

[Hall]

Свечи непонятные, торец резьбовой части пепельный, изоляция центрального электрода белая, 2 массовых электрода черные , центральный электрод формы элипса (бывают такие ?) местами коричневатый .
Про ванус буду искать что пишут и как он работает , если кто знает простые способы его диагностики буду признателен .

И еще раз про гидрики - всеже может их цокот зависеть от нагрузки, температуры масла и оборотов ?

[Карлсон]

Свечи по замену,для начала.

[Hall]

Заехал в сервис , показал мастерам звук - они в один голос сказали : "Залей нормального бензина, это детонация и срабатывает датчик детонации"
Есть такой датчик в М50 ?
Выяснил что детонация происходит при обедненной смеси , изоляторы электродов свечей белые . Вроде все сходится. Подскажите с чего начать искать причину бедной смеси .
Езжу на 92-ом .

[MAGNUM]

Лей 92 и не думай. От 91 до 98 можно лить. Детонации быть не должно - мозг выведет зажигание на нормальную работу.

[FREEZ]

У меня такая же фигня как ты описываешь. Только по динамике нормально. У меня это подсос воздуха в клапане вентиляции картерных газов, никак руки не дойдут его устранить.

[dcms]

У меня это подсос воздуха в клапане вентиляции картерных газов, никак руки не дойдут его устранить.

У меня такая же фигня-из под штуцера этого масло выбрасывает.Заказал конечко уплотнительное-стоит 94 рубля.А в самом клапане ломаться нечему,его просто почистить надо и шланги-один тонкий который на КХХ идет под впускной коллектор,а второй потолще через переходник идет перед воздушной заслонкой.
Я на диагностике был,мерили массу воздуха которую засасывает,масса была меньше нормы.Крышку с маслозаливной горловины снимали-эффекта нет,а должно что то происходить...Короче сосет воздух,отсюда нестабильная работа на холостых и провалы в динамике.

[FREEZ]

У меня не в самом клапане отвалилась трубка от впускного коллектора (защёлка сломалась). Залил силиконовым герметиком, но подлезть удалось не везде. Вот коллектор сниму там видно будет.

[dcms]

Зафоткай!

[FREEZ]

Что зафоткать? Когда исправлять буду?

[dcms]

Зафоткай процесс!
P.S.Если сложно-не фоткай.

[FREEZ]

Да не сложно, только вот когда делать буду не знаю, времени совсем нет.

[dcms]

Да не сложно, только вот когда делать буду не знаю, времени совсем нет.[/quote]
Это нормальное явление,очень тебя понимаю.

[Hall]

Проверил производительность бензонасоса на обратке - в норме
Отключил лямбду - изменений не заметил
Померял сопротивление на расходомере воздуха - между верхними контактами 20кОм, между нижними 0 Ом , хз как должно быть :)
Залил 98-ой - цокать практически перестала
В процессе возни заметил урчание на сбросе газа возле цепи ГРМ, видимо чтото с цепью или натяжителями или успокоителями, кажется задевает за чтото.
Верхний натяжитель на маленькой цепи сжимался пальцами , хз как должно быть :) .
Можно ли что нибудь сделать не снимая распредвалов и головки ?
Спасибо за помощь.