Фильм, которого я так ждал: "Тарас Бульба"

Кино, музыка, литература, театры. Обсуждаем, советуем, делимся впечатлениями о том, что прочитали, посмотрели, послушали...

Модераторы: asbimer, Карлсон

Ответить
Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Фильм, которого я так ждал: "Тарас Бульба"

Сообщение MAGNUM » Вс апр 05, 2009 2:11 am

Сегодня, точнее уже вчера, побывал. С Батыркой.
Что сказать? От Бортко, конечно, ожидал большего. Оператор явно был по найму. Массовые батальные сцены не отработаны даже на три балла. Явно снималось (монтировалось) на отъеб...сь!!!!
Реплики Боярского (может стереотип) но ждал весь фильм подспудно когда же он крикнет "КАНАЛЬИ"!
Было, правда, пару пронзительных моментов. Но только МОМЕНТОВ!!!

Вобщем: РАЗОЧАРОВАН!!!

Кто смотрел? Говорите!
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
SOBA
Почетный житель
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 5:01 pm
Автомобиль: BMW E 39 523
Откуда: Москва

Сообщение SOBA » Вс апр 05, 2009 3:38 pm

Согласен абсолютно, только игра главных актеров более- менее скрасила картину .
Мы работаем там, где вы отдыхаете

Аватара пользователя
Карлсон
Боевой вертолет
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:35 pm
Автомобиль: Машинка в подписи
Откуда: Зеленоград

Сообщение Карлсон » Вс апр 05, 2009 10:54 pm

Не смотрел,но судя по массированной рекламе и кадров из неё,даже и не хочется, разочаровываться как вы.
Изображение
Он улетел,но обещал вернуться!
= FUCK THE FUEL ECONOMY!=

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Вт апр 07, 2009 1:52 am

Cходили посмотрели с супругой. Жинка проплакала полфильма.
Не для слабых и особо восприимчивых особ фильмец, скажу честно. Особенно ближе к концу. Натурализм некоторых сцен, особенно казни передан на 5 баллов.
А ведь как сложно экранизировать подобные моменты..
А уж когда Остап кричит "БАТЬКА" где же ты???!! Cлышишь ли ты меня???" кажется, что этот крик вообще выжигает всё живое на экране, и душа уходит в пятки.. Молодцы, просто молодцы!

Понравилась картина во многом благодаря тому, что и не ожидал операторской работы а-ля супербоевик. Это не Казино Рояль.. Это исторический роман.. Всё вполне колоритно и добротно.
Это старательная иллюстрация к повести Гоголя, сделанная без оглядки на тенденции современного кино. Бортко надо отдать должное. Не испугался взяться за такое сложное и непростое дело. Особенно после того, как не так давно провалилась постановка "Мастер и Маргарита", которая оказалась скучным телесериалом по тексту..
В кино такой подход однозначно не прокатит, да и гениальный текст Гоголя поди-ка перенеси на экран близко к тексту..
Мне показалось, что экранизация выглядит вполне самостоятельным фильмом, без малейшего намёка на "чтение." Режиссёр свою задачу выполнил.

Я понимающе отнёсся к некоторой видимой на экране минимизации затрат при съёмках. Всё это ерунда. Масштабность битв всегда трудно передать.. Да и можно это простить, за наличием хороших планов и кадров, создающих нужное настроение.
Считаю, что снять так хорошо художественную реконструкцию нужно уметь, ибо режиссёру ставится очень сложная задача в очень жестких рамках!

Главный герой на 5+, что тут скажешь.. Все они вытягивают очень здорово картину. Боярский порадовал =) Янкель- так ваще молоток =) Есть прикольные моменты в фильме. Позабавили сцены любви, прямо как из кадров ночных телеканалов а-ля плейбой =) Тут они конечно, пошалили..

Удивило только "музыкальное разнообразие" оформления. Почему-то всю дорогу настораживающе монотонно звучали 4-5 тактов одной и той же музыки. Видать что-то не то, с композитором вышло, ну бывает.

В общем нужно признать, что Гоголь сквозь века вызывает восхищение. А актуальность его произведения в свете сегодняшних событий в мире вообще удивляет =)
Журналисты уже подхватили и перефразировали фразу:
Ну что, Ющенко, помогли тебе твои ляхи?

[url]http://news.km.ru/nu_chto_yushhenko_pomogli_tebe_t[/url]

P.S. А канальи это совсем из другого фильма =)

Аватара пользователя
SOBA
Почетный житель
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 5:01 pm
Автомобиль: BMW E 39 523
Откуда: Москва

Сообщение SOBA » Ср апр 08, 2009 9:37 pm

Вам не показалось ч то фильм немного антисемисткий?
Мы работаем там, где вы отдыхаете

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Чт апр 09, 2009 12:25 pm

Сравнить по спецэффектам и по операторской работе "Тараса" и хотя бы "Турецкий гамбит"...

Конек Бортко как раз в точном следовании первоисточнику. Буква-в- букву. Только поэтому ему удались "Мастер и Маргарита" и 2Собачье сердце".
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Чт апр 09, 2009 3:42 pm

SOBA: Вам не показалось ч то фильм немного антисемисткий?
Антисемитизм- тема очень сложная, несмотря на то, что казалось бы, ну чего тут сложного, всё ясно как день.. Вообще лучше её не поднимать..
Неблагодарное это дело. И в режиссуре фильма полагаю, это был чуть ли не самый острый вопрос, поставленный перед режиссёром.

Могу привести пример: "Если скинхеды побили еврея то это антисметизм, а если побили эфиопа или араба или ассирийца то это не антисеметизм, а хулиганство? Можно дать однозначный ответ?

Антисемитизм, или, более точный термин, юдофобия — ненависть к евреям, вид ксенофобии, одна из форм расизма. И где в фильме хоть намёк на это? То, как презрительно относятся к евреям казаки? =)
Это нельзя путать с отношением режиссёра к этому вопросу.

В фильме "Тарас Бульба" Бортко я не увидел ничего антисемитского, и уж тем паче чего-либо, что не было у Гоголя. Наоборот, мне показалось, что режиссёр сочуствует нелёгкой судьбе Янкеля,
наделяет его человеческим лицом в отличае от поверхностного обзора других персонажей.
МАло того, Бортко даже преуменьшил почему-то семитские страдания.. Взять теже еврейские погромы.

У Гоголя «Жидов расхватали по рукам и начали швырять в волны. Жалобный крик раздался со всех сторон, но суровые запорожцы только смеялись, видя, как жидовские ноги в башмаках и чулках болтались на воздухе».
А в фильме погром показан лишь отъёмом горилки и бараньей ноги с попутным битьём горшков.
В оригинале в живых остаётся лишь спасённый Тарасом торговец Янкель, которого Бульба берёт под защиту а на экране, однако в фильме остаются целы и все остальные!
Далее по фильму Янкель вообще вопреки любой логике и представлениям о Евреях БЕСКОРЫСТНО помогает Бульбе пробраться на казнь сына в Варшаву, рискуя собственной жизнью.


P.S. В коммерсанте интервью с Бортко довольно интересное.

Вот небольшая выдержка, где сам Бортко объясняет своё отношение к этому вопросу.
Вам как внимательному читателю повести Гоголя пришлось иметь дело с одним весьма острым вопросом — я имею в виду вопрос еврейский.

То был самый острый вопрос. С поляками мы уж как-нибудь разберемся, да и с украинцами все тоже не так страшно... А тут передо мной стояла очень сложная задача:
не меняя ни слова, ни эпизода, передать мое собственное отношение к этому вопросу, отношение моих друзей и всех нормальных людей, в том числе и самого Тараса.
Ожидаю после фильма благодарственного письма от Московской хоральной синагоги.

За выбор интеллигентного и заряженного безусловным положительным обаянием артиста Сергея Дрейдена на роль торговца Янкеля?


Это было принципиально важно — сделать Янкеля абсолютно положительным персонажем. Появляется на экране Дрейден —
и никаких вопросов не возникает.
Но возникает такой вопрос: как вы, транслируя собственное отношение к вопросу, сумели не вступить в противоречие с гоголевским текстом, где то и дело упоминаются "презренные жиды"? Да и главный герой по их адресу не раз прохаживается.

При этом он спасает Янкелю жизнь, когда возмущенные казаки хотят забить его до смерти. А Янкель не берет с Тараса денег за помощь и ведет его в город, рискуя не чем-нибудь, а жизнью.
Ведь Тарас — вражеский лазутчик, шпион. Что могли сделать за это с Янкелем поляки, которые, кстати сказать, куда большие антисемиты, чем украинцы? Это не слова, а реальные поступки, и они описаны Гоголем, мы ничего за него не придумали.
А "презренный жид"... Ну, пускай назовут меня "русской свиньей" — тогда я в ответ спрошу: "Что же, Толстой Лев Николаевич — он тоже из "русских свиней"? И Достоевский из них?"
К народу в целом это отношения не имеет, и я думаю, мои еврейские друзья все упоминания "презренных жидов" спокойно переживут.
И мои коллеги тоже переживут — у меня половина съемочной группы, слава богу.

P.S. И где тут Антисемитизм? =)

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Чт апр 09, 2009 7:59 pm

Нууу, антисемитизм... Батырка, это уж черезчур! Где ты там его увидел?
Мне наоборот кажется, что в свете последних событий и отношений с Украиной фильм очень даже корректный. Пафоса море в конце, это да. Многовато. Если проследить хронологию биться то чего поперлись? Ильина (не помню как героя зовут) за что скинули??? Типа: "А че то не дрались давно ни с кем, застоялись казаки!!!"


Вообще тема Казачества для меня лично непонятна. Непонятна в НАШЕ время. Тема актуальна. Мне непонятно что это за ВООРУЖЕННЫЕ формирования??? МВД? Армия? Давайте "Бимер" вооружим и назовем "Вольное Войско BMW". Непонятно....

Кстати. Если негров бьем это РАССИЗМ. %)
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
АлександрS
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 2:28 pm
Откуда: Пермский край,г.Березники
Контактная информация:

Сообщение АлександрS » Чт апр 09, 2009 8:45 pm

Сань,я не понял "бьём" или "бьют"?
Ни кого бить не надо.Даже если очень хочется,всё равно не надо.
"Предотвращённая схватка-выигранная схватка"-Ояма Масутатсу.

Вы меня своими размышлениями с ума свели. В воскресенье в Пермь рвану. "В кинишку намылился, ага в кинишку!"
А то у нас пока эта кинопердвижка прикатит,легче самому смотаться.
Алекс.
В мире больше сдавшихся,чем побеждённых!

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Чт апр 09, 2009 9:05 pm

Сань (S), скатайся не пожалеешь! Тем паче после Магадана тебе до Перми смешно даже говорить ехать =)))

А по казакам Санька (Магнум), ты не прав. Ну отчего же казаков и собственно саму "Сечь" сделал ненужной.. Зачем отобрал у сечи её исторически необходимое значение? Разве ты забыл, что южную границу защищали практически только казаками.. И тут даже незнаю что еще добавить.. А разве нужно?
В школе, надо признать этот момент был освещен очень плохо.. по крайней мере в моё время, незнаю как сейчас. Так что казаки это гораздо больше чем МВД =)
Это действительно армия.

Основное занятие Донских казаков – это, конечно, Воинская служба.

Пограничная функция –занимая бассейн Дона и его притоков казаки эффективно защищали юг, Волжские и Астраханские вотчины России от Турции, Крымских и Ногайских орд.

Охранно-дипломатическая функция -
обеспечение безопасности прохода русских и турецких послов из Азова в Москву и обратно.

Военные походы 17 века – Цель походов: предупреждение набегов на Русь и на Дон, или разгром тылов в случае начавшегося набега орд на украинные русские города.
Последний раз редактировалось asbimer Пт апр 10, 2009 1:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SOBA
Почетный житель
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 5:01 pm
Автомобиль: BMW E 39 523
Откуда: Москва

Сообщение SOBA » Чт апр 09, 2009 10:19 pm

Ну простите если преувеличел значения антисемизма, всеравно все мы равны перед богом что негры что еврии что туркмены все мы внутри одинковые , только менталитет разный . Я вообще людей люблю если они не посвинске ко мне относится. Скажу честно вообщем фильм понравился.
Мы работаем там, где вы отдыхаете

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Пт апр 10, 2009 1:34 pm

Леш, да функции понимаю. Не понимаю подчинение. ВОЛЬНОЕ войско! Кому подчиняются? А это не вольные свинопасы!!! Вооруженные люди! Я в Ейске с ними близко познакомился. Ну дети! Чем больше побрякушек на мундире блестящих, чем ярче мундир тем круче!!!
Не, я не против Казачества. Вернее не определил для себя еще своего отношения. Но бесконтрольное вооруженное формирование... Все от атамана зависит. Хорошо если лояльный к власти. А если... В наше то неспокойное время. "Даешь вольное Донское, Кубанское и т.д. Государство отдельное от России!" И понеслась!!! Как то, все это :no:
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Пт апр 10, 2009 8:36 pm

Казаки никогда не отождествляли себя с нами. Они всегда были близки нам именно духовным укладом жизни, они воспринимали Россию как родственную, но соседнюю страну.
Во главе угла у них -именно православие. Ну а уж подчинение Атаману это уже особенность с точки зрения устройства армии. Естественно, должен быть лидер в любой среде.
Веть точно также и в современной армии устроено.. Есть верховный главнокомандующий над всеми.
В те годы эту роль выполнял царь.
К примеру, Николай II по личному распоряжению и соответствующему решению Ставки Верховного Главнокомандования приказал незадолго до революции расквартировать в Петрограде 1 -й и 4-й Донские казачьи полки.
Также при резиденции в Царском Селе располагался личный конвой
императора в составе 1-й и 2-й Кубанских и 3-й и 4-й Терских Лейб-Гвардии казачьих сотен. Всё это о чем говорит? А о том, что тут и вопросов не может быть, кому подчинялась эта сила.

Мало кто знает, что казаки пытались спасти Россию от революции.
В первый день революции или начала городских беспорядков, 23 февраля, казаки совместно с полицией исправно выполняли все приказы по поддержанию порядка.
Другое дело, что помогали полиции казаки недолго..
В одно из стихийно возникавших собраний, митингов протеста, полицейский ротмистр отдал команду открыть огонь по собравшимся, на Знаменской площади или “взять их в шашки”.
Приказ бредовый по сути, кроме того, отданный казакам полицейским. Казаки, как обычно в таких случаях, "пропустили его мимо ушей".
Разгневанный ротмистр с размаха ударил ближайшего казака.
Вот этого ни в коем случае делать было нельзя! Казак был “на возрасте”, а в казачьих частях “возраст старше чина”. Поэтому, реакцию командира казаков можно объяснить.
(представьте вместе слова “казак” - “горец”, “ингуш”, “осетин” и все станет очевидным. А казаки во многом ведут себя, так как их ближайшие соседи – кавказцы)..

Казаки зарубили того парня и без приказа, пошли в казармы.
Оставив полицейских один на один с толпой. Это событие, теоретически, считается переломным моментом, с коего началось “триумфальное шествие Февральской революции”.
Всё было сделано для того, чтобы революция всё же произошла.

Аватара пользователя
АлександрS
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 2:28 pm
Откуда: Пермский край,г.Березники
Контактная информация:

Сообщение АлександрS » Пт апр 10, 2009 10:59 pm

Лёха, а у тебя из казачков по крови никого?... :wink:
А если серьёзно,то очень интересно. Сразу видно-Гуманитарный за плечами. Молодец!!!
С уважением.
Алекс.
В мире больше сдавшихся,чем побеждённых!

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Сб апр 11, 2009 12:24 am

Дед мой из казаков был. Станница Крымская.. Но отец его не служил, а был больше ремесленником. . Вот оттуда мои корни. А Бабушка из под полтавы. Так что да, кровь казачья имеется, признаю. :twisted:

А вообще исследователями, слово "казак" с тюркского языка переводится как "вольный человек".

Аватара пользователя
АлександрS
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 2:28 pm
Откуда: Пермский край,г.Березники
Контактная информация:

Сообщение АлександрS » Пн апр 13, 2009 1:23 am

А у меня во...
Дружище КАЗАК.
Это мы 9.05.2008г. На Мемориале.

Изображение

С уважением.
Алекс.
В мире больше сдавшихся,чем побеждённых!

Аватара пользователя
Serg0000
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 2:33 pm
Автомобиль: 520 e34 1990 M50
Откуда: Москва

Сообщение Serg0000 » Пн май 18, 2009 2:04 pm

даже не знаю но для нашего кино вроде бы не чего смотреть можно :roll:

Аватара пользователя
asbimer
Модератор
Модератор
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 3:04 am
Автомобиль: Bmw 320i E46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение asbimer » Пн май 18, 2009 9:24 pm

После бутафорско-сладенько-картонного "АдмиралЪ" очень даже смотреть можно. Я бы даже сказал рекомендованно надо =)

Ответить

Вернуться в «О высоком»