Разница в подвеске

Вопросы - ответы, обсуждение статей с сайта.

Модераторы: asbimer, Карлсон

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Вс янв 20, 2008 4:24 pm

IL666 писал(а):В 2006 году считал чтоб поставить себе м подвеску выходило что то порядка 40 (не точно) 8500 за одну переднюю стойку, 6000-7000 за заднюю и еще пружины так что я думаю проще поставить КОНИ,БИЛЬШТАЙН,ВЕЙТЕК и пр. ну все имхо так как у фсех разное финансовое положение.[/quote]

ты оригинал считал?
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

IL666
Начинающий
Начинающий
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:37 pm
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение IL666 » Вс янв 20, 2008 4:26 pm

[quote="владимир"]Слежу за темой т.к. самому интересно.
Но нифига не пойму. :)
Короче.
У самого стоят проставки, что-то около 3 см. Я так понял их воткнули только бля того чтобы машину на 17 радиус поставить.
Мне она досталась на 16 радиусе (зимний вариант старого хозяина).
Но честно признаюсь по клиренсу (или как его там?), иногда даже страшно по асфальту ехать. Низко очень.
По пружинам и амо. вроде все пока в норме. Старый хозяин ее жестко настроил.
При замене ходовой по весне думаю скинуть проставки, т.к. больше 16 радиуса ставить не собираюсь. Получается что она еще ниже на 3 см станет?[/quote]
Проставки стоят для того чтоб увеличить дорожный просвет, а не для того чтоб 17 колеса ставить туда и 18 встанут без проставок, у меня машина проданная в Автодоме так вот изначально на ней стоял восточный пакет для плохих дорог поэтому и стояли проставки это оригинальные з/ч. Рычаги одинаковые на все Е34 в независимости от мотора, а вот сайлентблоки разные, на данный момент готовлюсь весной менять рычаги сайлены и еще по мелочи заказал себе сайленты от 750-850 они жестче и встанут как родные, еще я думаю с М пакетом стоят свои стабилизаторы они должны быть толще. Если еще вспомню что отпишу
Последний раз редактировалось IL666 Вс янв 20, 2008 4:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

IL666
Начинающий
Начинающий
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:37 pm
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение IL666 » Вс янв 20, 2008 4:27 pm

TARANTINOV писал(а):
IL666 писал(а):В 2006 году считал чтоб поставить себе м подвеску выходило что то порядка 40 (не точно) 8500 за одну переднюю стойку, 6000-7000 за заднюю и еще пружины так что я думаю проще поставить КОНИ,БИЛЬШТАЙН,ВЕЙТЕК и пр. ну все имхо так как у фсех разное финансовое положение.[/quote]

ты оригинал считал?[/quote]
да

Аватара пользователя
dcms
Наша гордость
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:01 am
Откуда: Москва CBAO

Сообщение dcms » Вс янв 20, 2008 10:09 pm

Если еще вспомню что отпишу[/quote]очень интересно,пасиб!
E-34 БОРТ-229 [url=http://smiles.rc-mir.com/smile.86067.html][img]http://s8.rimg.info/8d3c618f91296c76cf3dc70 ... c1.gif[/img][/url] BG62154
Первый класс из вторых рук лучше,чем второй из первых-подтверждаю!
dcms(c)

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Чт янв 24, 2008 5:36 pm

IL666 писал(а):[Проставки стоят для того чтоб увеличить дорожный просвет, а не для того чтоб 17 колеса ставить туда и 18 встанут без проставок,
А если задуматься насчет такого параметра как вылет? Где взять 18 радиус с вылетом 7,5. Это максимум что можно ко мне всунуть, и не париться о последствиях - "ободраные арки".
Тото-же.
А вот проставочки как раз, с увиличением дорожного просвета и влияют на вылет. Точнее чтоб, лично мне было комфортно на 7,5х17", и не париться, что резина будет задевать об арку, при любом угле поворота.
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Чт янв 24, 2008 5:58 pm

владимир писал(а):А если задуматься насчет такого параметра как вылет? Где взять 18 радиус с вылетом 7,5. Это максимум что можно ко мне всунуть, и не париться о последствиях - "ободраные арки".
Тото-же.
А вот проставочки как раз, с увиличением дорожного просвета и влияют на вылет. Точнее чтоб, лично мне было комфортно на 7,5х17", и не париться, что резина будет задевать об арку, при любом угле поворота.
7,5 - это не вылет, а скорее всего ширина диска в дюймах.. у меня 8,5 спереди при вылете 13 и 10 дюймов сзади при вылете 17.. комбинируя эти два параметра можно ставить разные диски!

для 36 кузова, к сожалению, не скажу какие диски можно ставить..
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Чт янв 24, 2008 6:07 pm

Да, точно ширина.
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
sash906
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 12:39 pm
Автомобиль: E53 m54
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sash906 » Пт янв 25, 2008 1:11 pm

А я вот к лету подвеску собрался менять, делать это буду впервые. В связи с отсутсвием опыта хочу узнать мнение спецов.
Можно попросить глянуть файлик, и если что, то подредактировать...
А то я сам навыбераю.... :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Пт янв 25, 2008 1:30 pm

Я конечно не спец, но...
Насколько мне известно, да и по своему опыту резинки, тяги, рычаги и пр. на сегодняшний день лучше "лимпфердер".
По амортизаторам, что кому нравится. "Бельштайн" вроде норма.
Ну а если хочешь поэксперементировать то "плаза" по цене будет ровно в два раза дешевле.
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Пт янв 25, 2008 1:38 pm

sash906 писал(а):А я вот к лету подвеску собрался менять, делать это буду впервые. В связи с отсутсвием опыта хочу узнать мнение спецов.
Можно попросить глянуть файлик, и если что, то подредактировать...
А то я сам навыбераю.... :oops:[/quote]

передние амо дешевле задних - это смущает..
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

Аватара пользователя
sash906
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 12:39 pm
Автомобиль: E53 m54
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sash906 » Пт янв 25, 2008 3:32 pm

Уже спасибо:)
И ещё....
Сколько на сервисе работа примерно будет стоить?? по замене всей подвески. или на всех совсем разные цены?

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Пт янв 25, 2008 6:33 pm

ну, ты даешь стране угля!!!!
Хочешь ох-ть?
Расценки на мое авто в Москве.
Попа - 8 - 10 тыс. руб.
Перед - в среднем 8 тыс. руб.
Все будет офигенно, все будет охрененно, в переди большие перемены... :) Цены Науки Авто кстати.
Не... ну я им говорю: "Вы как чудики, мля :evil: , собрались мне не снимая тормозные калодки, диск тормозной менять?"
А они в ответ: "Потому и, МЛЯ, берем с тебя не 400 р., как за замену колодок, а всего 250 руб. + 1000 за змену диска"
Ну, нормальный московский подход к проблеме. :)
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Пн фев 25, 2008 10:24 pm

Чтоб не начинать новую тему.
Мужики, как определить стоят ли проставки?
По передним чашкам я подозреваю что они стоят, т.к. опора как то глубоко в чашке на см. 5.
Нахрен пеженство, хочу все родное поставить в том числе и диски 15" (есть формы рисунков диска которые их визуально на дюйм увеличивают).
Если я эти проставки выкину, какие нежелательные последствия меня могут ожидать? Получается что машина на 5 см. опустится? Но ведь баварцы их не ставили изначально.
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
FLESHX
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:44 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение FLESHX » Пн фев 25, 2008 10:35 pm

Да,но и дороги у них не такие,я и с проставками иногда цепляю наших "полицейских" %)

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Пн фев 25, 2008 10:41 pm

Не стОит выкидывать проставки. Я так думаю.
"Немец" просчитывается по нагрузке из рассчета водитель и пассажир спереди. Нашемарки , напротив, считаются водитель, два пассажира и груз в багажнике. Посадишь троих-четверых она и сядет. Ну и про дороги немаловажное замечание.
Оставь проставки.
BMW - это диагноз!

Paul
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 4:43 pm
Автомобиль: BMW 730i 09.91 Mex 5 (Е32)
Откуда: Киев

Сообщение Paul » Вт фев 26, 2008 10:35 am

конечно надо оставлять проставки!!! это даже не обсуждается!!!
снимешь - будет у тебя торпедный катер с разъехавшимися в стороны колесами :) с асфальтом чаще машина будет обниматься!!! :)

Аватара пользователя
НAT_TAB
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 9:24 pm
Откуда: АЛМАТЫ

Сообщение НAT_TAB » Вт фев 26, 2008 12:55 pm

если они уж так не нравятся, то мож их выкинуть нах. только не забудь и пружины на новые заменить.

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Вт фев 26, 2008 1:04 pm

А не дадут пружины новые ничего. Они только жесткости добавят, а дорожный просвет только проставками можно увеличить. У меня проставки "от природы" - "восточный пакет". Я этому несказанно рад. Не зря же он, пакет этот, на Калининградки с завода идет.
Я как 39-ю заимел, стал приглядываться к соседям по пробке естественно. Калининградца видно сразу по тому как он на колесах стОит.
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
НAT_TAB
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 9:24 pm
Откуда: АЛМАТЫ

Сообщение НAT_TAB » Вт фев 26, 2008 1:12 pm

насколько я понимаю,то колеса домиком становятся от уставших пружин. только пружины у нас очень быстро устают. я проставки на задок не ставил,а воткнул пружины с японской,уже пол года все путем.

Аватара пользователя
НAT_TAB
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 9:24 pm
Откуда: АЛМАТЫ

Сообщение НAT_TAB » Вт фев 26, 2008 1:13 pm

:)

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Вт фев 26, 2008 1:19 pm

У Бехи задний развал отрицательный. Правда до определенной степени... :wink:
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
НAT_TAB
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 9:24 pm
Откуда: АЛМАТЫ

Сообщение НAT_TAB » Вт фев 26, 2008 1:21 pm

если я правильно понял, то 34 с рождения косолапая?

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Вт фев 26, 2008 1:23 pm

Конечно. Там же подвеска а не мост. Причем независимая.
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
владимир
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:49 pm
Автомобиль: е39 м52b28 TU АКПП
Откуда: Екатеринбург

Сообщение владимир » Вт фев 26, 2008 3:42 pm

В том то и дело, что все новое.
А вот проставки - "старые". :)
при переборке ходовки демонтаж проставок, понадобится?
Если да, то может стоит сразу новые взять, или старые сгодятся?


А про "домик", лично я убежден что он появляется в следствии комплексного износа пружин и опор рычагов. И соответственно лечится комплексной заменой указанных частей. Е34 тоже без "домиков" бывает.
Das ist BMW. Das ist motoren.

Аватара пользователя
НAT_TAB
Участник тусовки
Участник тусовки
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 9:24 pm
Откуда: АЛМАТЫ

Сообщение НAT_TAB » Вт фев 26, 2008 3:49 pm

ДА что им проставкам будет. они же железные,и ни обо что не трутся.

Аватара пользователя
Карлсон
Боевой вертолет
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:35 pm
Автомобиль: Машинка в подписи
Откуда: Зеленоград

Сообщение Карлсон » Вт фев 26, 2008 10:44 pm

BMW без "домика" сзади - не BMW а Запорожец.Взяли новую е65,задний -Х- врожденный!
Изображение
Он улетел,но обещал вернуться!
= FUCK THE FUEL ECONOMY!=

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Вт фев 26, 2008 10:52 pm

мужики, завал задних колес на бмв - это норма.. в разумных пределах есссно! а проставками выправлять такой развал - это кощунсвто!!!

проставки из серии восточный пакет - да, может быть и удобно, но это не для БМВ. уж извините меня, но это влияет и на управляемость, и на внешний вид авто.. про то, что это идет как оригинал с завода - не от хорошей жизни же. а зацепить на наших дорогах можно и на жыпе без проблем!
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

Аватара пользователя
dcms
Наша гордость
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:01 am
Откуда: Москва CBAO

Сообщение dcms » Вт фев 26, 2008 11:01 pm

TARANTINOV писал(а):мужики, завал задних колес на бмв - это норма.. в разумных пределах есссно! а проставками выправлять такой развал - это кощунсвто!!!

проставки из серии восточный пакет - да, может быть и удобно, но это не для БМВ. уж извините меня, но это влияет и на управляемость, и на внешний вид авто.. [/quote]
Я полностью согласен.Может в раздел задний мост перенесемся?
E-34 БОРТ-229 [url=http://smiles.rc-mir.com/smile.86067.html][img]http://s8.rimg.info/8d3c618f91296c76cf3dc70 ... c1.gif[/img][/url] BG62154
Первый класс из вторых рук лучше,чем второй из первых-подтверждаю!
dcms(c)

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Вт фев 26, 2008 11:06 pm

dcms писал(а):...Может в раздел задний мост перенесемся?[/quote]

ну завал для передних тоже характерен. люди на сових М-power авто тратят приличные деньги, чтобы получить завал и на передних колесах. все просто уперается в то, для чего у человека БМВ.
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

Аватара пользователя
dcms
Наша гордость
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:01 am
Откуда: Москва CBAO

Сообщение dcms » Вт фев 26, 2008 11:21 pm

Во во!Я тут на Голгофе тему(не помню про что) читаю,она начинается словами
[quote]Предидущий хозяин моей машины -дурак![/quote]
Так вот про подвеску.Стояла с завода спортивная подвеска m-technic,
так ладно по Юнитовским ценам не хватило денег на ремонт,но пружины то зачем в утиль?
В общем согласен с цитатой.
P.S.Тех центр Юнит занимается ремонтом и обслуживанием автомобилей БМВ/Мерседес.Цены полуофициального дилера.
E-34 БОРТ-229 [url=http://smiles.rc-mir.com/smile.86067.html][img]http://s8.rimg.info/8d3c618f91296c76cf3dc70 ... c1.gif[/img][/url] BG62154
Первый класс из вторых рук лучше,чем второй из первых-подтверждаю!
dcms(c)

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Вт фев 26, 2008 11:33 pm

Я про то, что даже новая подвеска сядет при посадке трех и более пассажиров. А проставки бывают разные. Как то я на проставке шпильку заломал. От времени приржавела. Вышел из положения высверливанием и установкой новой шпильки. Но мысли выбросить проставки не держал ни секунды.
Когда всю семью с едой и еще разными прибамбасами на дачу везу машина не сидит на пузе, и по проселку своему спокойно добираюсь.
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
dcms
Наша гордость
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:01 am
Откуда: Москва CBAO

Сообщение dcms » Вт фев 26, 2008 11:47 pm

Саш,я хочу прекратить практику использовать машину в сфере грузоперевозок.Реально на юг ездил-в машине жена+дочка на заднем диване,в багажнике сумка с вещами,пара спальников и ящик с инструментами,да еще спасжилеты они вообще ничего не весят,вода,удочки.
Прошлым летом частично подвеску менял,так ощутил как она должна работать правильно только когда багаж был забит грузом из супермаркета,и сзади сидело трое взрослых челов.А она подвеска так должна постоянно работать,потому что езжу я 90% времени один.
E-34 БОРТ-229 [url=http://smiles.rc-mir.com/smile.86067.html][img]http://s8.rimg.info/8d3c618f91296c76cf3dc70 ... c1.gif[/img][/url] BG62154
Первый класс из вторых рук лучше,чем второй из первых-подтверждаю!
dcms(c)

Аватара пользователя
MAGNUM
И.О. Царя.
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 8:26 pm
Автомобиль: Е39 528
Откуда: Москва. Север.
Контактная информация:

Сообщение MAGNUM » Вт фев 26, 2008 11:56 pm

dcms писал(а):Саш,я хочу прекратить практику использовать машину в сфере грузоперевозок.Реально на юг ездил-в [b]машине жена+дочка на заднем диване,в багажнике сумка с вещами,пара спальников и ящик с инструментами,да еще спасжилеты они вообще ничего не весят,вода,удочки.[/b]Прошлым летом частично подвеску менял,так ощутил как она должна работать правильно только когда багаж был забит грузом из супермаркета,и сзади сидело трое взрослых челов.А она подвеска так должна постоянно работать,потому что езжу я 90% времени один.[/quote]
Уже сядет! А кочки приличные и на хорошей дороге встречаются. Я на Симферопольке как раз с юга ехал. Согнали всех с М4 на Симферопольку почему то. Ну скорость как обычно 120-140 не больше и тут в перепаде с спуска на подъем кочка во всю дорогу типа "полицейского". Теранулся не "по-детски", хотя и на проставках была. В машине кроме меня трое и груз соответственно троим возвращяющимся с юга с отдыха.

Я так всегда про шиповку говорю: если хотя бы ОДИН раз спасет - считай окупила себя.
Но это [color=brown]М О Ё[/color] мнение. Я не спорю. Боже упаси! Просто раскрываю свою позицию по-максимуму чтобы предоставить наиболее полную картину для выбора.
BMW - это диагноз!

Аватара пользователя
TARANTINOV
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 6:49 pm
Автомобиль: Е34
Откуда: г. Калининград
Контактная информация:

Сообщение TARANTINOV » Ср фев 27, 2008 12:22 am

dcms писал(а):Во во!Я тут на Голгофе тему(не помню про что) читаю,она начинается словами
[quote]Предидущий хозяин моей машины -дурак![/quote]
Так вот про подвеску.Стояла с завода спортивная подвеска m-technic,
так ладно по Юнитовским ценам не хватило денег на ремонт,но пружины то зачем в утиль?
В общем согласен с цитатой..[/quote]
+1! у меня прошлый хозяин тож начудил конкретно. спереди стоят одна простая, одна сложная опора, пружины сзади как-то "странно" установлены и находятся в полуподжатом состоянии. амо на момент покупки было убитое в усмерть, опор задней балки фактически не было. это если поп одвеске. а так полный список.....

а так, каждый выбирает и вариант использования собственного авто, и манеру езды, и те расстояния, которые покрывает за год.

з.ы.: жду, когда приедет уже комплект подвески.. опоры вроде как пришли уже. оригинал.
.:: BMW E34 M50 B20 HB51 05.1990 ALPINWEISS II ::.

Аватара пользователя
dcms
Наша гордость
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:01 am
Откуда: Москва CBAO

Сообщение dcms » Ср фев 27, 2008 12:27 am

Я летом,как писал неоднократно совершил вояж на юг через Самару,Саратов,Волгоград,Ростов и т.д. и так же обратно.В Саратовской области наличие подвески не обязательно. :evil:
Если сил хватит сделаю как в с завода шла,ИХМО смотрится зачетно!
P.S. И рулится.
E-34 БОРТ-229 [url=http://smiles.rc-mir.com/smile.86067.html][img]http://s8.rimg.info/8d3c618f91296c76cf3dc70 ... c1.gif[/img][/url] BG62154
Первый класс из вторых рук лучше,чем второй из первых-подтверждаю!
dcms(c)

Ответить

Вернуться в «31 Передний мост»